"DOSSIER TABOU"

ellea40ans Je ne l'ai pas vu et le replay ne marche pas ici mais cette émission fait couler beaucoup d'encre le 30 septembre 2016, 11:46

CR Essaie peut-être de trouver la vidéo sur you tube si tu peux avoir you tube. Et cela ne m'étonne pas qu'elle fasse polémique, car elle met à jour notre laïcité qui est une loi et qui n'est ni respectée par les uns ni appliquée par les autres. Elle montre la négligence pour la soif du pouvoir de certains de nos représentants. Notamment, certains maires qui contribuent à la montée de l'intégrisme islamique en France en accordant des privilèges à des extrémistes islamistes pour leur simple réélection à leur poste. Elle montre aussi des imams croyants et défendeurs de la laïcité qui se font maltraités par les leurs. En opposition, des imams extrémistes prêchent en toute liberté dans des mosquées en France la haine et voire même le mariage avec des fillettes de 7 à 9 ans ainsi que la bigamie. Elle met de plus à jour un mouvement extrémiste islamique, "les frères musulmans", dirigé par des grands chefs imams étrangers (pas de nationalité ni double nationalité française et ne résidant même pas en France) qui organisent librement des conférences dans la grande mosquée de Paris avec des imams extérieurs qui se déplacent de leur pays pour prêcher la supériorité de l'Islam sur toutes les autres religions en allant même jusqu'à inciter au meurtre des juifs, des chrétiens, enfin de tous ceux (les "mécréants", comme ils disent) qui ne partagent pas leur vision de l'Islam. Ces grands imams ont pignons sur rue et se promènent à Paris sans vraiment être inquiétés par la justice française. Elle montre également que le soi-disant programme de déradicalisation en prison est non seulement facultatif, mais en plus a pour effet le contraire. D'ailleurs dans la prison de Fleury-Mérogis, on ne parle pas de déradicalisation, mais de "désengagement"
Je pense que tu as bien compris que je venais de te faire un petit résumé... enfin... un petit long texte quoi... :) le 30 septembre 2016, 12:19

ellea40ans Merci pour ce super résumé. Je comprend pourquoi ca fait réagir. le 30 septembre 2016, 12:47

CR De rien, c'est normal. Moi aussi je rencontre quelques soucis avec les replay. Bisous et bonne journée :) le 30 septembre 2016, 12:51

Bleu lavande Pardon mais je mets pour ma part un gros bémol sur cette émission que je n'ai pas regardée jusqu'à la fin, tellement j'étais choquée des fausses informations diffusées. Affirmer sans la moindre nuance que Tariq Ramadan serait le leader des frères musulmans en Europe et je ne sais quelle ineptie encore, c'est de la désinformation. Je le suis depuis plus de 20 ans et son discours n'est pas du tout celui-là. C'est très grave de discréditer les gens de cette façon en se permettant d'affirmer des choses qui sont fausses. Tariq Ramadan prône un Islam responsable et citoyen, c'est facile à vérifier, toutes ses publications vont dans ce sens. Le fait est que discréditer l'autre nous dispense d'entamer un dialogue d'égal à égal avec lui. C'est ce qui est en train de se passer en France et je me répète mais je trouve que c'est très grave. le 30 septembre 2016, 14:41

CR Je ne connais pas ce monsieur, donc, je n'en parlerai pas. Ce qui est grave pour ma part est qu'une affaire privée devienne une affaire publique. Chaque pays a ses lois et chaque citoyen respecte ses lois. En France, il y a la loi de 1905 qui établit la laïcité, la séparation entre l’Église et l’État. Chacun a la liberté de son culte, du moment qu'il reste privé. De plus, il me semble que les musulmans sont libres en France. Et ce n'est pas une émission de télévision qui discrédite l'Islam, mais les extrémistes. le 30 septembre 2016, 16:34

Bleu lavande A part ta première phrase d'une grande sagesse :-) , je ne vois vraiment pas le rapport entre tes 5 phrases suivantes et ce que j'ai dit ! Quant à ta septième phrase, euh... Non ! Affirmer d'une personne qu'elle est un extrémiste notoire alors que ce n'est pas vrai, c'est la discréditer. Et quand on connait le contenu de la pensée de cette personne, qui est un philosophe renommé et un universitaire reconnu dans de nombreux pays (occidentaux, s'entend), c'est très choquant. Ce n'est pas de l'information, mais de la propagande ! Je ne peux juger que pour ce que je connais, donc je ne peux pas affirmer avec certitude que la totalité des informations présentées par cette émission étaient fausses, ce n'est sans doute pas le cas d'ailleurs, mais à partir du moment où je constate une fausse information, un mensonge clair et manifeste (que tout le monde peut vérifier en allant voir ce que dit et écrit cette personne), je suis quand même en droit de m'interroger sur le sérieux de l'ensemble. le 30 septembre 2016, 20:54

CR Ok… Je ne suis pas mathématicienne, donc, je n’ai pas compté les phrases… Je n’ai fait que lire le contenu de tes propos et d’y répondre. Peut-être me suis-je mal exprimée et que tu ne les as pas compris. Donc, je résume :
1 – Il n’y a pas de sagesse dans le fait de ne pas parler de quelqu’un que l’on ne connaît pas, c’est tout simplement ce que l’on appelle le respect. (En aparté, le documentaire n’était pas uniquement accès sur Tariq Ramadan, apparemment ton « philosophe » de prédilection)
2 – Les philosophes renommés pour ma part sont Aristote, Socrate, Descartes ou encore Abu Bishr Matta ibn Yunus…
3 – La « propagande »… Comme je déteste ce terme qui incite à la haine, non à l’humanisme. Ce terme actuel que tout le monde emploie sans vraiment avoir la notion de ce qu’il représente vraiment. Révise tes cours d’histoire… Hitler, Franco, Mussolini, etc.
4 – La liberté d’expression est celle d’informer les gens. Je suis régulièrement les documentaires du journaliste de Bernard de La Villardière et même si j’approuve ton discours sur l’information qui n’est pas toujours représentative de la réalité, ce n’est pas le cas pour lui. C’est un journaliste, un vrai, qui fait son travail comme il doit être fait (parce que les vrais journalistes existent quand même). Dire la vérité. Ce qui plaît et ce qui ne plaît pas.
Dernier point. Que représentent finalement aujourd’hui, toutes confondues, les religions ? Bien que je ne sois pas croyante (et certainement pas prête de croire en un dieu, quel qu’il soit, au regard de tout ce qui se passe et de cette conversation), il me semblait naïvement que la religion, peu importe son culte, fut instituée afin de réunir le peuple dans un objectif commun, celui de l’Humanité. Aimer son prochain, aider les plus faibles, etc. Or, qu’en est-il de ces valeurs ? On se bagarre comme des gamins dans une cour de récréation afin de savoir qui de celui qui crie le plus fort a raison…
Je vais arrêter ici mon argumentaire. Car pour moi, la vie représente autre chose qu’un pseudo dieu ou philosophe qui interprète des soi-disant paroles divines d’un prophète, dont certainement lui n’avait pas conscience qu’il en était un et qui serait affligé de voir ce que ses « fidèles » font de son idéal... le 30 septembre 2016, 23:02

ellea40ans Je n'ai pas vu ce reportage. Je suis dans un pays musulman dans le pays musulman. La religion régit absolument tout. Alors je sais la chance que j'ai de venir d'un pays ou chacun est libre. Même si ce pays n'est pas parfait. Nous avons de la chance de pouvoir dire ce que l'on pense, de pouvoir avoir des avis contraires. C'est quelque chose de fragile et précieux que des extrémistes de tout bord essaient de nous enlever. le 1 octobre 2016, 07:01

CR Entièrement d'accord avec toi, c'est fragile et vraiment précieux. le 1 octobre 2016, 07:11

Bleu lavande Je suis entièrement d'accord sur ce dernier point également, mais la question n'est pas là. Pour autant que j'ai pu en juger, certaines informations présentées dans cette émission étaient fausses. C'est juste une constatation. Libre à chacun de l'entendre ou pas. le 1 octobre 2016, 14:15